[carrosserie] Problème désiglage

Forum traitant du design de la carrosserie, et des éléments extérieurs.
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[carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Mar 17 Avr 12 11:06

Bonjour à vous,

Aprés une présentation en bonne et due forme, je me permet de vous solliciter sur un problème lié au désiglage, bien que celui ci n'en soit pas la cause directe.

Pour rappel, j'ai une 308 Sportium gris alu 1,6 e-Hdi 112 que j'ai récéptionnée le 7 avril.
L'aprés midi je l'ai désiglée comme je l'avait fait avec ma 307 110 Hdi en 2004.

Mais aprés le désiglage, j'ai constaté que, si la carrosserie était de même couleur sous les adhésifs des marques "3", "0" et "8", il restait comme des traces blanchâtres autour.
Du coup, j'ai le "308" qui reste imprimé comme en "négatif" sur la carrosserie.

Certes cela se voit lorsque l'on s'approche du coffre, et si le temps n'est pas clair, mais ces marques sont bien présentent.

J'ai regardé sur le fofo, et le net mais rien pour contrer les effets de ce désiglage sauf à refaire la peinture de ce côté là.

J'ai essayé beaucoup de produits (Polish, efface rayures, efface rayure couleur gris alu ...) mais sans résultat.

D'autant que je me suis aperçu ce week end que j'avais une trace sur le capot avant. Comme si on avait passé une gomme sur la carrosserie ce qui fait comme une rayure blanche peu visible par beau temps mais présente par temps sombre.

Voila, si vous avez une autre idée, je suis preneur.
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede TheArtist » Mar 17 Avr 12 11:29

Ah étrange cette affaire !
Cela me fait penser aux véhicules jaunes "reconditionnés" qui appartenaient à "LaPoste", des traces similaires apparaissent.

J'ai lu que tu as utilisé des produits, mais as tu essayé un chiffon en microfibre ?
les fibres récupèrent plus d'impureté qu'un chiffon "normal".

Après il faut voir si cela est incrusté dans la peinture (ce serait étrange), ou juste une fine pellicule à la surface ?
Cela le fait juste pour le "308" ou du côté "PEUGEOT" cela fait pareil ?
Pour ma part, pour mes desiglages, j'enlève la majorité des traces avec les doigts, puis ensuite le surplus avec une microfibre, après si cela adhère bien, j'utilise un dégraissant toujours avec un chiffon microfibre, ou peut être un produit à vitre !

C'est une Sportium achetée neuve ? ce genre de trace apparaissent surtout sur des véhicules assez "âgés"
Après, si c'est reellement c'est incrusté dans la peinture, je ne sais pas si les défauts de carrosserie peuvent être passé en garantie Peugeot ? logiquement oui, et ce même si c'est toi qui a fait le desiglage ! À confirmer avec d'autres avis...

Ce serait un bon point si tu pouvais mettre une petite photo de ceci, même si cela ne va pas être facile de faire apparaître cela sur une photo ... :?
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede forest » Mar 17 Avr 12 11:29

salut,
Bon ben je crois que t'as déjà cherché on dirait !
As-tu essayé un lustrage avec un produit dédié ?
As-tu essayé avec un outillage mécanique (comme le topic de restauration) ?

Aurais-tu des photos qui permettent de se rendre compte ?
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede TheArtist » Mar 17 Avr 12 11:33

@forest : Tu penses à une polisseuse rotative (utilisée pour les rénovations de peinture) ?

C'est vrai que ça fait presque des miracles parfois !
à utiliser en dernier recourt, car cela abrase une petite pellicule de la peinture. À voir ...
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede forest » Mar 17 Avr 12 11:37

ben oui, mais en dernier recourt (c'était ma dernière phrase)... et avec beaucoup de précautions, c'est clair !

Après, j'ai vu sur le post de restauration qu'ils avaient comme un genre de pate à modeler, qu'ils passaient, et récupérer beaucoup d'impuretées, à revoir sur le topic, je n'ai plus le nom là...
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Mar 17 Avr 12 12:05

Alors pour essayer de vous répondre à tous (pas facile).

J'ai essayé de nombreux produits avec microfibre bien sur.

Je posterai en essayant de faire apparaitre le problème, demain j'aurai le temps donc je m'y collerai.
Cela ne l'a fait que du côté "308 e-HDI" et pas en enlevant le "PEUGEOT".

En fait, c'est comme si on avait conservé le "308", puis frotté avec une éponge abrasive autour (j'amplifie le trait pour l'exemple) et qu'on avait retiré les lettres, mais sans que la peinture et le vernis ne soient enlevés.
La voiture sortant de concession (2 semaines et 800 kms au compteur) je ne pense pas que le ternissement lié au temps soit le responsable.

J'ai bien nettoyé, je le rèpête, comme je l'ai fait avec ma 307 avant elle.
Etant maniaque (nettoyage et réparation), même la concession a eut du mal à croire qu'elle avait 108000 kms lors de la reprise.

Edit : le topic sur la restauration se trouve dans quelle section ?
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede forest » Mar 17 Avr 12 13:21

Dans la catégorie où tu as posté ? ;-)
Bon ok, c'était rénovation... ;-)
=> Rénovations automobiles

Ok pour ta méthode, rien de négligeant de ma part, je ne te connais pas trop ni comment tu bosses.

Effectivement, bizarre que pour une voiture si jeune tu es cet effet-là !
Penses-tu que cela puisse être lié à une forte chaleur localisée qui aurait eu cet effet là ?
Le côté Peugeot ressemble plus à ce qu'il y a sous les 308, que ce qu'il y a autour, c'est ça ?

S'il n'y a qu'une différence sur ce point-là, les défauts arrivent (vice caché) aussi... peu importe que tu l'ai fait toi (d'un point de vue Peugeot, je parle), il y a une différence de teinte ;-(

Courage !
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Mar 17 Avr 12 13:49

forest a écrit:Dans la catégorie où tu as posté ? ;-)
Bon ok, c'était rénovation... ;-)
=> Rénovations automobiles


Ok merci pour le lien.
Mais je l'avais déjà vu.

forest a écrit:Penses-tu que cela puisse être lié à une forte chaleur localisée qui aurait eu cet effet là ?


Ce serait en effet comme l'effet que tu décris mais en moins visible.


forest a écrit:Le côté Peugeot ressemble plus à ce qu'il y a sous les 308, que ce qu'il y a autour, c'est ça ?


Exactement !

forest a écrit:S'il n'y a qu'une différence sur ce point-là, les défauts arrivent (vice caché) aussi... peu importe que tu l'ai fait toi (d'un point de vue Peugeot, je parle), il y a une différence de teinte ;-(


Je passes voir Peugeot demain, et on verra ce que le mécano va me dire.
JE vous tiendrai au courant.

MErci pour vos réponses et si vous avez des idées n'hésitez pas ;).
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede TheArtist » Mar 17 Avr 12 14:05

Rassure toi, on est tous un peu maniaque avec notre voiture surtout ici sur le forum :mrgreen: (moi le premier :oops: )
On ne met absolument pas tes compétences et ton attention que tu portes à ta voiture, on essaie juste d'écarter un maximum de possibilité pour cerner le problème et ainsi, mieux t'aider :)

donc nettoyage nickel avec microfibre, je suis assez d'accord avec forest, un défaut de teinte de la peinture !
Pour la gomme en question, ils appèlent ça une "clay bar" (une barre de pâte à modeler), cela s'utilise après un lavage profond de la carrosserie, avec une solution en spray pour humidifier la carrosserie afin que la claybar glisse mieux. la claybar récupère en fait toutes les petites aspérités de la carrosserie. Cela lui redonne un aspect lisse au toucher :) C'est vraiment très agréable au toucher, suivi d'un traitement à la cire et polish, cela protège bien la carrosserie et cela facilite grandement les nettoyages intermédiaires (faits entre les nettoyages profonds)

Ici, ce n'est pas un problème d'asperité, mais bien un problème de teinte.
Alors, c'est un véhicule quasi neuf !
Je sais que pour transporter les voitures sur les camions pour qu'elles arrivent jusqu'à la concession, ils mettent une résine assez grasse sur la carrosserie pour protéger la carrosserie du voile routier et les éventuelles projections de gravillons (pendant le transport). Une fois arrivées à la concession, ils suppriment cette résine à l'aide d'un produit (je ne sais pas lequel). C'est aussi pour cela que quand votre voiture arrive en concession, ils ne vous appellent pas de suite, car ils doivent enlever cette résine.
Je suppose qu'après la suppression de cette résine, ils doivent utiliser une polisheuse très douce pour donner l'aspect "brillant"

Je serai toi, j'irai voir la concession qui t'a vendu la voiture, en disant honnêtement que tu as desiglé partiellement l'arrière et que tu t'es rendu compte de cela ! Et tu demandes poliment des explications ;)
Que s'est il passé à cet endroit de la carrosserie ? C'est à eux de répondre !

Comme dit forest, que ce soit toi qui aies fait le desiglage ou pas, cela n'enleve pas qu'il y a un "petit défaut".
Et selon ce qu'ils te diront, tu pourras argumenter qu'il s'agit d'un defaut dont tu n'es pas reponsable ... surtout sur une voiture neuve !
Donc, que comptent-ils faire pour réparer cela ?

Évidemment en étant poli et courtois, ça passera mieux ;)

ÉDIT : Je viens de voir ton post ou tu dis que tu te rendras à ta concession, ok ;)
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede cédricbzh » Mar 17 Avr 12 14:48

forest a écrit:ben oui, mais en dernier recourt (c'était ma dernière phrase)... et avec beaucoup de précautions, c'est clair !

Après, j'ai vu sur le post de restauration qu'ils avaient comme un genre de pate à modeler, qu'ils passaient, et récupérer beaucoup d'impuretées, à revoir sur le topic, je n'ai plus le nom là...

Je crois que ça s'appelle un clay mais pas sur
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede forest » Mar 17 Avr 12 14:50

oui clay bar, merci
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Mer 18 Avr 12 18:03

Bonsoir à tous,

alors voila les news.

Je me suis rendu chez PEUGEOT pour les deux soucis de peinture (capot et coffre après désiglage).

Pour le capot (car la trace est grande) ça passe sur la garantie PEUGEOT, et il me le change.

Pour le coffre, comme il y avait les marques et que je ne devais pas les enlever, et bien je l'ai dans l'os.
Donc en gros, je n'avais pas à retirer les marques comme ça je n'aurai pas vu les traces blanches !! Enfin bref .... (et les vices cachés alors ???)

Je suis allé chez un carrossier reconnu, il m'a expliqué que cela était fréquent car les marques auto n'attendent pas que la peinture sèche avant de mettre les marques.
Il m'a dit de remettre les marques pour cacher les traces blanches !!!!

J'ai acheté un produit "Quick clay" de chez la célèbre marque de nettoyant auto "Meguiers", et les traces restent !
Le gars de chez Autobac m'a parlé d'une pâte "P5" abrasive pour retirer les traces car il m'a dit qu'il le faisait souvent, donc j'aurai cette solution au pire.

Voili, voilou ....

Pour les photos, il a plu toute la journée donc j'en mettrai dés que j'ai un temps stable.
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede TheArtist » Mer 18 Avr 12 22:09

Il est :

tcr a écrit:[...] dans les contrées sauvages de Paris [...]


:(

C'est aberrant cette excuse !
"si vous aviez pas enlevé les monogrammes, vous n'auriez pas vu les traces"

Non mais sans blagues ! Question (qui n'attend pas de réponse) : tu leur a fait une chèque d'une certaine somme, non?
Quand on paie au prix cher (surtout chez Peugeot), on ne doit pas trouver de vices ... même cachés ! surtout sur une voiture NEUVE (800 Kms seulement) !!! :o :evil:
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Jeu 19 Avr 12 08:11

Effectivement, la Suisse est un peu éloignée de Paris pour que je puisse y venir facilement.

En ce qui concerne mon soucis, il me reste à essayer : le polish rénovateur, la pate "P5" ... puisque le "Quick clay" n'a rien fait.
Je retourne voir PEUGEOT, et j'écrirai au service commercial.

Là, où j'ai rigolé c'est que le mécano n'avait pas vu que j'avais retiré le "PEUGEOT" puisque dans ce cas là, il n'y a pas de traces.

Sinon, et ben je remettrai le numéro (à contre-coeur).

Merci pour vos soutiens ;).
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Jeu 19 Avr 12 10:21

Sauf qu'il n'y a pas de "bosses" liée aux chiffres "308".
Aucune différence de nivellement en touchant avec le doigt (pas de crevasses même légères).

Il s'agit bien d'une différence de teinte entre là où le sigle était collé, et là où se trouvait la peinture sous le "3" qui n'était pas collé.
Un vrai effet négatif comme en inversant les couleurs en photo.

Du coup, la carrosserie est plus claire "derrière le vernis" en somme.
Dernière édition par tcr le Ven 20 Avr 12 09:14, édité 2 fois.
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Jeu 19 Avr 12 17:36

Je met les photos en ligne dés que possible en espérant qu'elles puissent montrer le soucis ;).

Edit : voici une photo où l'on voit une partie du "0" et du "8" en blanc (dans l'ombre de mes jambes).
Fichiers joints
Arriere 308 zoom.jpg
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede Ezechiel » Jeu 19 Avr 12 19:25

On dirait que le vernis est venue avec :?
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede 308tlse » Jeu 19 Avr 12 19:33

Bonsoir,

Tu as le stylo de retouches sur Peugeot-Accessoires, inclus un tube de vernis...
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Jeu 19 Avr 12 19:47

Sauf que le vernis est toujours là ;).

Sinon, sur Peugeot accessoires on doit s'abonner pour commander ou peut on avoir les stylos de retouche en allant au service accessoires du concessionnaire ?
Dernière édition par tcr le Jeu 19 Avr 12 19:49, édité 1 fois.
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tofff » Jeu 19 Avr 12 19:48

oui en te déplaçant tu l'auras directement.
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede Ricos6 » Jeu 19 Avr 12 20:28

Au stylo de vernis ça va être pire que ce qu'il y a déjà !
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede SPaRO » Jeu 19 Avr 12 21:38

Sacrée histoire dit donc !

Si ce n'est pas partie avec la clay, c'est effectivement plus grave....

Vu que tu es en RP, essaie de contacter "passion77" qui fait de sublimes restaurations... Il est sur le forum et c'est un bon ;)
Tu peux voir ces exploits dans la sections "carrosserie ...." et il pourra sans doute te conseiller ou même te faire un petit devis (je m'avance mais il a l'air assez sympa....)
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Ven 20 Avr 12 07:24

Merci pour vos réponses.

Je contacte "Passion77" ;).

Cependant, j'ai pris les devants et j'ai écris à Peugeot france pour une prise en charge totale du problème car même si je remet les sigles, le problème sera toujours là, et qui sait, peut être s'agravera avec le temps (surtout s'il n'y a pas assez de vernis pour le coup).
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede cédricbzh » Ven 20 Avr 12 07:32

Sinon fait marcher l'assurance acte de vandalisme on ta voler le sigle 308 et on a rayé la voiture
Je dis ça je dis rien
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tofff » Ven 20 Avr 12 07:55

Oui ne dis rien plutôt...
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede cédricbzh » Ven 20 Avr 12 08:02

tofff a écrit:Oui ne dis rien plutôt...

Plutôt c'est le chien de Mickey non :?: :lol:
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede Ezechiel » Ven 20 Avr 12 08:05

cédricbzh a écrit:
tofff a écrit:Oui ne dis rien plutôt...

Plutôt c'est le chien de Mickey non :?: :lol:



:lol: :lol: :lol:
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Ven 20 Avr 12 09:04

cédricbzh a écrit:Sinon fait marcher l'assurance acte de vandalisme on ta voler le sigle 308 et on a rayé la voiture
Je dis ça je dis rien



Fais.

Il me compte la franchise, donc ce n'est pas interessant pour moi.
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tofff » Ven 20 Avr 12 09:53

tcr a écrit:Fais.

Il me compte la franchise, donc ce n'est pas interessant pour moi.


Ce qui est normal. De plus, ça s'appelle une fausse déclaration...
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tcr » Ven 20 Avr 12 12:36

tofff a écrit:Ce qui est normal. De plus, ça s'appelle une fausse déclaration...


Aussi.
Je n'avais pas précisé ;).

De plus, j'entrevois une solution grâce un membre mais je n'en dis pas plus ;)....
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede forest » Ven 20 Avr 12 13:23

cédricbzh a écrit:
tofff a écrit:Oui ne dis rien plutôt...

Plutôt c'est le chien de Mickey non :?: :lol:

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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede cédricbzh » Ven 20 Avr 12 13:29

forest a écrit:
cédricbzh a écrit:
tofff a écrit:Oui ne dis rien plutôt...

Plutôt c'est le chien de Mickey non :?: :lol:

(La cité de la peur !)
Plutot, Dingo ? !
Les 2 sont des chiens, Dingo est l'ami de Mickey ;-)

:lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede tofff » Ven 20 Avr 12 15:08

Christo a écrit:
cédricbzh a écrit:Sinon fait marcher l'assurance acte de vandalisme on ta voler le sigle 308 et on a rayé la voiture
Je dis ça je dis rien

Je ne cautionne pas...


Et moi donc... :roll:
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede cédricbzh » Ven 20 Avr 12 15:31

mea culpa
donc vous faites toujours tout dans la légalité ?
jamais plus de 130 sur autoroute ,jamais de feu a l'orange plus que mure .........
ben moi je vous félicite pour votre droiture
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Re: [carrosserie] Problème désiglage

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Re: [carrosserie] Problème désiglage

Messagede cédricbzh » Ven 20 Avr 12 16:42

Christo a écrit:Ah non, loin de moi de dire que je suis toujours dans la légalité, d'ailleurs ça se saurait :lol:

Ce que je veux dire, c'est que je ne fais pas dans l'escroquerie. De un parce que c'est très risqué (taule), de deux parce que tu risques d'être banni de ton assurance et certainement des autres (liste noire inter assurances) et de trois parce que ce n'est pas aux autres assurés à payer pour ça.

Je vais dire que je suis d'accord dans le principe
Tu travail dans les assurances ? Non
Donc tu fais dans l'escroquerie ( mode humour bien sur ) :lol:
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