changement de moteur

[eric44]

Bonjour je possède une 308 depuis 2010 qui ne m'a jamais causé aucun soucis elle a actuellement 188000 km. Elle est comme neuve
Dernièrement une odeur forte de gaz brûle a envahi l’habitacle, diagnostic joint d'injecteur à changer, ce qui fut fait.
6 mois plus tard, il y a eu un emballement total du moteur et j'ai dû couper immédiatement le contact cela fumait de partout avec de l’auto combustion .je passe les détails du rapatriement du véhicule avec les ennuis qui vont avec.
Diagnostic : l'essence fuit par l'injecteur (apparemment) dans le carter .j'ai donc un carter avec trois fois la quantité normale, composé d'un mélange d'huile et d''essence. Le mélange a tout envahi et tout encrassé turbo fap etc.
Après nettoyage et rinçage de l'ensemble puis une remise à niveau le véhicule est reparti nickel avant de refaire la même panne trois mois plus tard.
Bref je vous ai planté le tableau.
le garagiste pense que moteur est mort , la réparation ne serait pas fiable et même un changement de moteur n'est pas une bonne solution à long terme .il ne veut de toute manière pas faire ce travail et que même avec un excellent moteur il faudra changer les injecteurs car on ne sait pas les encoder sur ma voiture et il en faudra des nouveaux (là j'ai commencé à tiquer ,car je ne suis pas le seul à changer de moteur )
Bref je vous demande votre avis sur le changement de moteur d'occasion (même réf évidement 9hz) sur les contraintes, injecteurs, programmation difficultés particulières etc
Merci de vos conseils

[eric44]

en 2éme avis du garagiste, il s'agit d'un l'injecteur qui fuit et noie tout le carter d'huile (j'avais 3X la quantité normale dans le carter
je précise que dés l''emballement du moteur celui ci a été coupé dans les 5 secs
pourquoi ne pas changer le ou les injecteurs défectueux?
il devraient sortir facilement , les joints on été changés il y a 6 mois
faut il toujours reprogrammer?
merci de vos conseils

[eric44]

suite de l'intervention,j'ai décidé de me lancer dans la réfection
toute les étapes sont préparées (photos conseils techniques matos)
les injecteurs sont sortis les 4 fuyaient , réparation et remise en état par spécialistes 400E facturés et garanti nouveaux codes prêt
démontage pipes admissions
contrôle turbo retirer le p--- de filtre de rodage si tjs la
nettoyage de la vanne egr
démontage nettoyage intercoller avec les durites
vérification fap
démontage carter
démontage crépine huile
2 rincages moteur
mais j'ai une question encore
par quoi commencer: remettre les injecteurs -- faire un rincage -- tout démonter et nettoyer -- deuxième rincage puis bonne huile
ou bien tout démonter et nettoyer - remetre les injecteurs puis faire 2 rincages

[eric44]

suite de l'intervention,j'ai décidé de me lancer dans la réfection
toute les étapes sont préparées (photos conseils techniques matos)
les injecteurs sont sortis les 4 fuyaient , réparation et remise en état par spécialistes 400E facturés et garanti nouveaux codes prêt
démontage pipes admissions
contrôle turbo retirer le p--- de filtre de rodage si tjs la
nettoyage de la vanne egr
démontage nettoyage intercoller avec les durites
vérification fap
démontage carter
démontage crépine huile
2 rincages moteur
mais j'ai une question encore
par quoi commencer: remettre les injecteurs -- faire un rincage -- tout démonter et nettoyer -- deuxième rincage puis bonne huile
ou bien tout démonter et nettoyer - remetre les injecteurs puis faire 2 rincages

[eric44]

en bref je commence par le rinçage ou je commence par le démontage puis le rinçage
merci de vos avis

[Erreur404]

Je ne saurais pas de te donner un avis sur l'ordre des opérations, néanmoins je te souhaite bon courage pour tout ça, c'est du travail !

[eric44]

merci de tes encouragements mais c'est justement cette réponse qui va conditionner le démarrage de la réparation
je ferai des photos des étapes cela peu intéresser certains

[thomknight]

je suis à peu prés sur la même opération sur la 407 hdi que je vient d'acheter, pas de problème moteur mais injecteur fuyait (joint d'origine)

1ere étape: j'ai commencé par le changement de tous les joints injecteur et nettoyage, à partir de la rouler avec la voiture un peu voir si' il ne fuit plus (sinon sa sert à rien de continué l’opération)

2eme étape: nettoyage complet du system egr + collecteur d'admission (changement du joint du cache culbuteur obligatoire) 12h de boulot pour cet étape pour ma part bien encrassé

3éme étape : rinçage complet du moteur, avec changement crepine , nettoyage pompe a vide , carter, fap et tuyau de graissage turbo

4éme étape : changer la turbine "chra" du turbo qui pour ma part fait un peu de bruit

j'ai fini l’étape 2 hier, je continuerai le week end prochain , voila si ca peu t'aider un peu

[Thibaut823]

Salut eric,

je me retrouve dans les prémisses de ta situation, je n'en suis "qu'à" la 2nde fuites d'injecteurs (la 1ère ayant entraînée la casse du turbo).

Pour ce qui est du process, j'ai lu une fois une note en interne de PSA sur un fofo, où il préconisait de commencer par 1 voire 2 vidange avant de commencer les remplacements des pièces, puis la même une fois remplacées. Ce qui pousse à 2 voire 3 vidanges sur l'ensemble de l'opération, afin d'être sure de bien assainir le système.
Bien sur, réserve la bonne huile moteur pour la dernière vidange, utilise de l'huile bas de gamme pour les premières.
Voilà si cela peut t'aider. Bon courage !!

Thibaut

[eric44]

merci pour tous les conseils
j'ai démarré le démontage et je pense que dans mon malheur le fait d'avoir ce mélange énorme huile essence a provoqué un "rinçage " improvisé de l'ensemble
étape 1 carter moteur(attention , toute les vis sont accessibles sauf une, il faut retirer le collecteur souple d'échappement douille 8 et 10
la crépine nickel comme neuve , faible "boue" dans le fond du carter
2 l'échangeur intercoller facile a retirer, commencez par retirer le cache sous le pare choc qui donne accès aux 2 boulons de 10 , défaire les 2 durites arrivée et retour d'air défaire un raccord de clim, incliner l'inter par l'avant du véhicule et le sortir par le haut (nettoyage eau bouillante soufflette séchage)
3 vérification turbo , pas de jeu, pas sale, donc on ne touche pas
4 démontage tuyau huile turbo (attention il faut démonter le fap pour le retirer ) 180000 km et le petit filtre y était toujours , on le retire on change les deux joints 2x2 joints (clé allen de 10)
5 fap démontage nettoyage karcher dans les deux sens séchage au four
6 démontage filtre a air et filtre a pollen il faut défaire le cache sous le pare brise (un boulon de 10 a droite un clips a gauche)
pour le filtre a air , dégager la pompe d’amorçage et retirer les 3 vis du bac filtre a air pour l'ouvrir
7 vanne egr c'est l'occasion elle est juste en dessous

la suite avec des photos si cela peut aider
d'une manière générale c'est facile , de la bête mécanique de démontage nettoyage remontage juste besoin de systématique et de bien répartir les groupes de vis dans des boites séparées
la suite bientôt

[dolby]

https://www.fichier-pdf.fr/2013/01/05/n ... ew/page/4/
http://www.idfmoteurs.com/pdf/procedure ... ,6_HDI.pdf

et le bon produit :
http://www.lubuniversal.com/traitements ... 0wodBAkGYQ
et comme huile, pas la peine de prendre de la top qualite vu que tu la jetes apres, de la 10w40 a 15€ le bidon suffit

[eric44]

bonjour, je viens de terminer l'ensemble des travaux
attention pour les injecteurs, le joint autour du puits d'injection (pas le joint cuivre) est très difficile a remettre ,pour le serrage des injecteurs il existe une clé a 12euros chez décathon tarée a 5 n ,juste ce qui faut pour les injecteurs,puis angle de 65°
tout est rebranché ,je n'ai pas encore mis le logiciel de diagnostic pour ré encoder les injs mais cela devrait fonctionner quand même.
maintenant ,j'ai un problème :je n'arrive pas purger mon circuit gazoil ,comme les conduits hp ont étés défaits, le filtre a gazoil retiré , j'ai amené de l'air partout
j'essaie avec la pompe d’amorçage mais j'entend beaucoup d'air et du liquide , impossible de la rendre dure ,
j'ai vérifié , pas de prise d'air , les durites sont bien remises
comment puis je purger tout cet air?
faut 'il débrancher une durite du fitre a gazoil et pomper jusqu'a faire sortir du g?
faut 'il déviser les raccort hp aux injecteurs et pomper?
y a t'il un clapet anti retour a vérifier?
merci de vos idées,
car tant que je n'ai pas de gazoil inutile de démarrer ,et de toute manière j'ai essayé et cela ne fonctionne pas
e h

[CCalou]

Suis pas un specialiste diesel Peugeot mais si tu as une "prise" possible au plus loin .... tu aspires avec une seringue ... jusqu'a ce que tu es du liquide ensuite tu rebranches, si tu as ne serais que 50 % du volume remplis de gasoil ca peut le faire ...

mon domaine c'est plus l'essence que le mazout ...

[eric44]

c'est une idée , faut il encore avoir une prise quelque part. je pensais débrancher la durite d'arrivée du gazoil au filtre et aspirer par la
il y en a 2, repére blanc et vert
savez vous laquelle est l'arrivée de g?
ou alors faut il aspirer avant la petite pompe ?
aspirer le gazoil c'est bien mais c'est purger l'air surtout

[dolby]

perso quand je change mon filtre a go, la pompe d'amorcage ne devient jamais dur mais ça demarre sans probleme

[eric44]

oui possible mais dans mon cas ,il y a eu bq de démontage dont les tuyaux haute pression pompe d'injection vers injecteurs plus quelques autres durites
j'ai lu qu'il faut une poire, pour retirer le max d'air au niveau de la durite( couleur vert)e et purger le filtre a gasoil avec la vis de purge sur le dessus
y'a t'il d'autre chose a faire ?
il faut aussi essayer de démarrer sans accélérer , je ne sais pas pourquoi
un shéma de tout le circuit gasoil ne serait pas du luxe
je vais tester

[eric44]

suite de l'intervention, la voiture a démarré c'était un tuyau hp mal positionné et donc mal serré , tout est en ordre
les injecteurs encodés les codes erreurs effacés et la voiture roule , aucune perte d'huile aucune fuite bonne pression (vérification avec la valise )
c'est un premier bon point , mais il y a un souci quand même : la puissance
le véhicule n'a pas de puissance l'impression " d’être retenue" ou que quelque chose est bouché et empèche de libérer la puissance , elle monte dans les tours mais sans puissance (surtout en côte)
comme il n'y a aucun code d'erreur, avez des idées de recherche ou des pistes?
y a t'il des tests que je peux faire pour cerner le problème?
le turbo ne siffle pas , j'avais démonté la vanne egr mais j'avais pris de grandes précautions pour le remontage( notamment l'emboîtement de la fourche dans la partie mobile )
le fap n'est pas bouché